2021-12-21, 20:57
  #2941
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Realism/nykterhet/framtidstro i Sverige !

Uppgifter: Regeringen godkänner utbyggt slutförvar

https://www.expressen.se/nyheter/upp...gt-slutforvar/
Om nyheten är riktig, vilken betydelse skulle den ha för en utbyggnad av kärnkraften?

Dvs går det att bygga ut kärnkraft om man enbart vet vad man skall göra med grejor som är radioaktiva i 1000 år?
Citat:
Därmed kommer det finnas svar om hur man ska hantera den metallskrot och betong som kommer att vara radioaktiv i omkring 1 000 år.

Det långlivade kärnbränslet, där svaret dröjer, är i konstrast aktivt i 100 000 år.
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-12-21 kl. 21:18.
Citera
2021-12-21, 21:17
  #2942
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Om nyheten är riktig, vilken betydelse skulle den ha för en utbyggnad av kärnkraften?

Ett första steg som jag ser det. Man börjar röra sig ifrån mp`s förhalande och "anti-kärnkraft" politik. En utbyggnad.., det tror jag kommer på tapeten först efter nästa val.

Man får ju se förstås, går ju snabbare att starta upp ett kärnkraftverk (vilket det nu var ?) som var mera i malpåse i första hand. Det tror (hoppas jag iallafall) kommer först.

Blir (förhoppningsvis) lättare efter valet.
Citera
2021-12-21, 21:23
  #2943
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Ett första steg som jag ser det. Man börjar röra sig ifrån mp`s förhalande och "anti-kärnkraft" politik. En utbyggnad.., det tror jag kommer på tapeten först efter nästa val.

Man får ju se förstås, går ju snabbare att starta upp ett kärnkraftverk (vilket det nu var ?) som var mera i malpåse i första hand. Det tror (hoppas jag iallafall) kommer först.

Blir (förhoppningsvis) lättare efter valet.
Men nyheten är alltså bara betydelselöst sk-tsnack? Det går inte att köra kärnkraft om man enbart anser sig kunna garantera förvaring i 1000 år (och inte 100.000 år).

(Det är en ärlig fråga eftersom jag inte kan tekniken.)

I så fall är det alldeles uppenbart att regeringen inte jobbar åt folket utan åt EU och hjälper EU att hålla Sverige svagt genom energibrist. Regering och media lägger ut en nyhet om att det går att förvara avfall men det går ändå inte att driva kärnkraftverk?

I så fall lägger regeringen bara ut svammel för att försöka dupera folket. (Då kan Strandhäll lika bra berätta hur länge hon kan förvara sin kompostpåse. Det har heller ingen betydelse.)

Skall de komma på att det går att förvara grejor i 10.000 år vid nästa energikris?

Detta kallas i så fall förhalningstaktik, i ordlistan slår man upp det under globalt svammel. Elon Musks bild visas.
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-12-21 kl. 21:46.
Citera
2021-12-21, 21:38
  #2944
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av persona.von.grata
Helt otroligt att man på 70-talet kunde bygga enligt "standards required on nuclear construction sites", men att man inte kan göra det idag! Jag har svårt att tro det.
Det är nog i sig inget större problem eller kostnad att bygga en gammal reaktor modell 1970. Men vad ska man med den till?
Inget någon får ladda.
Nya reaktorer är optimerade och klarar dagens säkerhetskrav, förbrukar mindre bränsle och lämnar mindre avfall. Skillnaden är som mellan en rymdfärja och ett segelflygplan. Det är skillnad i pris på dom också.


Ja, det sitter mycket erfarenhet i huvudet på folk som varit med länge.
Nykläckta civ ing får jobba med dessa gamla erfarna i 30 år, och lära upp sig. Sedan blir de de gamla erfarna i 10 år innan de går i pension.

Om du trodde att allt står enkelt tillgängligt i böcker har du fel.

Enda sättet för Huawei att lära upp sig var att etablera kontor i Kista, rekrytera över gamla rävar från Ericsson och så fick de göra systemjobbet. Och de unge kinesiska ingenjörerna lära upp sig. Nu efter ca 25 år är de gamla kineserna upplärda. Och kan i sin tur lära upp yngre kineser. Kostade ju en del att ha folk anställda i Sverige med vår lånekostnad. Men vilket alternativ hade dom.

Slutar man nu utveckla kärnreaktorer på allvar så försvinner gammal systemkunskap.

I Luleå så behöver man rekrytera kunniga människor. Det går inte att rekrytera nyexade och hoppas att som skall klara något. https://www.nyteknik.se/ingenjorskar...i-norr-7025950
Citera
2021-12-21, 21:43
  #2945
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Börjar höjas röster i norge att införa maxtak för strömmen, men regeringen vill inte det nu. Artikeln ligger på E24 som vanligtvis tillåter kommentarer, men inte på denna.
Det kan man göra och då blir några utan ström den timmen.

Dvs det blir som alltid med prisreglering, det blir folk som blir utan och i bästa fall köer.
Citera
2021-12-21, 21:54
  #2946
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knut-Anne
Visste jag inte, undrar varför, världen koltillgångar är ju riktigt stora.
Ja, tillgångarna är stora. Men det har inte så mycket med produktionen av kol att göra. Går inte rampa upp produktion och transporter hur snabbt som helst. Men till nästa vinter kan de vara det.
Citera
2021-12-21, 22:05
  #2947
Medlem
Madagascars avatar
En otydlig artikel om nya rekordpriser på gas idag:

https://www.dn.no/energi/gass/gasspr...ps/2-1-1132895

Det nämns att priset på gas motsvarar att ett fat olja skulle kosta 300 dollar.

Jag inser att Norge och andra gasproducenter måste tjäna multum nu när ryssarna strypt gasen till Europa.
Citera
2021-12-21, 22:06
  #2948
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Du försöker ofta bara splittra diskussionen genom att kasta ut olika påståenden. Denna gång om vad alla borde ha gjort tidigare. Du försöker flytta bort diskussionen från den energikris politikerna har skapat till offren för den. Du utför klassisk "blame the victim".
Du skrev om pristak. Du fick svar på precis det du skrev. Plus förklaringar som hade med det du skrev att göra.
Det här verkar handla mer om att du inte klarar av fakta och logik.

"Den som ogillar prisvariationer har ett avtal med fast pris."
Är inte bara ett blint påstående. Det är baserat på matematik och logik.

Att det är få som har timtaxa borde inte behöva bli ifrågasatt. Det är något som man måste be om.
Det normala är rörligt (dvs fixt pris i en månad). Och sedan bundet i något år.

Knappast kontroversiellt.


Och att den som tar timtaxa är den som har möjlighet att minimera sin elkostnad borde vara något som går att ta in. Knappast svårt.
__________________
Senast redigerad av liksom-fb 2021-12-21 kl. 22:12.
Citera
2021-12-21, 22:14
  #2949
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men nyheten är alltså bara betydelselöst sk-tsnack? Det går inte att köra kärnkraft om man enbart anser sig kunna garantera förvaring i 1000 år (och inte 100.000 år).

(Det är en ärlig fråga eftersom jag inte kan tekniken.)

I så fall är det alldeles uppenbart att regeringen inte jobbar åt folket utan åt EU och hjälper EU att hålla Sverige svagt genom energibrist. Regering och media lägger ut en nyhet om att det går att förvara avfall men det går ändå inte att driva kärnkraftverk?

I så fall lägger regeringen bara ut svammel för att försöka dupera folket. (Då kan Strandhäll lika bra berätta hur länge hon kan förvara sin kompostpåse. Det har heller ingen betydelse.)

Skall de komma på att det går att förvara grejor i 10.000 år vid nästa energikris?

Detta kallas i så fall förhalningstaktik, i ordlistan slår man upp det under globalt svammel. Elon Musks bild visas.
Det sker trollning i tråden nu, enligt min bedömning, så jag för tillbaka ämnet till regeringens förväntade uttalande i morgon.

Regeringen förefaller komma med ett uttalande att den anser att man kan garantera förvaring av kärnavfall i 1000 år. Men det är rent betydelselöst svammel som regeringen bara lägger ut för att försöka få det att se ut som att den arbetar för att på sikt sänka elräkningarna genom kärnkraft. Man måste egentligen förvara kärnavfall i 100.000 år för att kunna driva kärnkraftverk.

Regeringen jobbar för EU och försöker hålla Sverige svagt genom avsiktlig energibrist. Det har vi sett fler tecken på under energikrisen. Det går inte att att dra andra slutsatser, anser jag.
Citera
2021-12-21, 22:20
  #2950
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gents
Kom in i matchen.
Är det en uppmaning till mig att sluta med fakta och logik och börja svamla fantasier som er andra.

Citat:
Ursprungligen postat av Gents
Det är inte SKÄLET varför elpriserna drar iväg.
Jo, det är just det det är.
Går att se i historisk prisinformation för kol och naturgas.

Citat:
Ursprungligen postat av Gents
Hade vi haft alla kärnreaktorer vid liv och inte exporterat så stor andel el som vi gör hade vi kunnat haft stabila elpriser. Det där du säger är bara något man dragit tummen ur röven och fyllt ut med för att socialisterna ska hålla fäste.
Låter som du bara ägnar dig åt fantasier iom att du viftar bort fakta som prisinformation.

Det är producenternas sak om dom vill exportera. Du verkar inte heller ha något emot export då du använde importerade globalistprodukter när du skriver här.

Citat:
Ursprungligen postat av Gents
Om produktionen av el inte täcker efterfrågan så uppstår elbrist, att komma med lama anledningar i efterhand för att miljötalibaner brustit i förtroendet mot det svenska folket är bara rappakalja.
Nej, dyrare elproduktion startar upp mer och mer och priserna stiger.

Citat:
Ursprungligen postat av Gents
Vindkraft och vattenkraft kommer aldrig kunna bli grön el eftersom det är på bekostnad av oskyldiga djur. Kärnkraft är det enda vettiga. Vi borde lägga betydligt mer pengar där för att utveckla säkerheten.
Ja, men varför har inte ni gjort det då?

Du kan ju göra det då, och sedan bygga kärnreaktorer där du behöver 300 öre/kWh för att gå runt, och du kan få 40 öre på marknaden. Det är inte förbjudet för dig att göra förlust.
Citera
2021-12-21, 22:47
  #2951
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Det fetmarkerade såg vi tydligt nu i helgen när det blåste. Därför det fungerar ganska bra i Sverige med vår vattenkraft. Frågan är hur mycket mer landbaserad vindkraft som lönar sig. Vi har extrema överskott vissa dagar och sedan när det kommer en köldknäpp som nu blir vindkraften nästintill värdelös.
Tittar jag på Windy blir det uppenbart att havsbaserad vindkraft är det som skulle kunna fungera dagar som nu. Särskilt utanför Gotland men även 5 mil öster om Sandhamn som det planeras för.

Östersjön har en god potential idag när hela Europa är vindstilla.

https://www.windy.com/?57.757,15.820,6
Havsbaserad vindkraft ger mer och jämnare el-produktion. Men är klart dyrare. Talas om 70 öre/kWh. Och det är nog i dyraste laget. Prognoserna närmaste 10 åren ser jag inte gå upp till 70 öre.
För export export till sydligare länder kan det kanske vara en business. Vi får väl se.

Mer landbaserad vindkraft, lite solpaneler plus pumpkraftverk ser jag som det mest lönsamma. Och som klarar priskonkurrensen.


Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Perfekt.
Om fler företag vore statliga skulle vi bada i pengar och kunna erbjuda gratis el till alla svenska medborgare
Då kunde vi få det lika fint som i Nordkorea där allt är statligt. Då behöver vi inte bekymra oss över elpriser. Vi har inte råd med sådant.
Citera
2021-12-21, 22:52
  #2952
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
..och sen tar det väl slut.., det då i västvärlden. Du fick hela två...
Två synnerligen folkrika länder. Men producenterna orkar inte med fler åt gången.

Om dom orkar med ett vart femte år kan vi ha ca 12 kärnkraftverk i Europa. (60 år livslängd).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in